Lebneniyet: Fonética

13 Comments

1. nani says:

   April 13, 2015 at 16:51

   Hola otra vez 😀
   Tengo una pregunta, porque طيب tayyib en 3aammie se omite la fatha inicial ?
   Como se pronuncia?
   Y otra pregunta, porque en fusha hisaan empieza con kasra y en coloquial se dice husaan con dhamma? Por que este cambio de vocales?
   Gracias 🙂

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2. Nani says:

   November 26, 2014 at 20:01

   Hola,
   He visto un video en el youtube, me dijeron que era con acento libanés, porque el profesor decia:
   Ahlaw sahla!
   Pregunte que si “wa” se pronuncia “u” en coloquial, y me dijeron que en libanés se dice así, aquí os dejo el video :
   

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   • Tony Galán says:

     November 28, 2014 at 13:24

     Hola, Nani:

     Efectivamente, la manera estándar de pronunciar ese saludo es “ahlan wa sahlan”, mientras que en dialecto libanés (y en otros) se relaja la pronunciación y se dice “ahla w sahla”, como en el video.

     ¡Un saludo!

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3. » Lebneniyet: Presente simple Ta Marbuta says:

   February 11, 2013 at 01:07

   […] en “esos sonidos indescifrables que dice aquí la gente” (como ya comentamos en el post de fonética), los cambios que experimentan los verbos al conjugarse tampoco nos facilitan mucho la […]

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4. Abu Ilyás says:

   December 14, 2012 at 16:09

   Yo diría que en todo momento, hasta hoy en día: que los dialectos actuales no sean descendientes directos del árabe clásico no implica que éste no les haya suministrado vocabulario constantemente, a través de los hablantes más cultos. Piensa que el Corán, por poner un ejemplo, es un referente continuo: el coránico ما على الرسول إلا البلاغ funciona a menudo como un equivalente coloquial de nuestro “a mí que me registren” (cuando uno transmite una noticia o información de la que no es responsable). Pero también lo es la poesía. En el caso de dialectos orientales como el egipcio o el libanés, no puede ser casual que la pronunciación de estos cultismos coincida con la de los arabismos en turco otomano, que es la del persa, y que en algún momento, conjeturo, debió considerarse de prestigio en la zona. En egipcio, p. ej., pueden convivir dos pronunciaciones de una misma palabra, según el registro, como sucede con مثلث: musallas y mitallit (esta última considerada por Badawi y Hinds en su diccionario como propia de la عامية de los analfabetos).

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   • Tony Galán says:

     December 17, 2012 at 16:51

     Interesante. Supongo que lo que me sorprende es que el léxico “prestado” no sea léxico técnico, sino más bien común. Es decir, que suelo imaginarme que la necesidad de tomar léxico de otras lenguas viene dada por la necesidad de nombrar nuevos conceptos. Pero me olvido que la realidad es más diversa que eso. Si no no diríamos cosas como “jugar un papel” o “emprendedor”. ¡Gracias por la aclaración!

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     • Abu Ilyás says:

       December 19, 2012 at 12:58

       Bien mirado no es tan sorprendente. Depende de lo que entiendas por común y del recorrido que haya seguido cada palabra: en español, en lugar del eques latino empleamos la voz ‘caballero’ (del mismo modo que decimos ‘caballo’ y no equus), pero en cambio decimos ‘ecuestre’, ‘equitación’, etc., que no pueden considerarse tecnicismos, como no lo es, p. ej., la palabra ‘cátedra’, que vulgarmente dio ‘cadera’.

       Habría que considerar, además, hasta qué punto pueden compararse los cultismos con los extranjerismos, que en efecto suelen emplearse para designar “realidades nuevas” o “reencontradas” (alcuzcuz / cuscús, alheña / henna, califa / jalifa, etc.).

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5. Rafik says:

   November 12, 2012 at 01:01

   Las foneticas mencionadas no solamente aplican en libano sino en casi todo el mundo árabe, ya que como sabeis, hay letras que nos suenas desagradables como la Z, y por eso nadie suele pronounciala. de hecho yo tampoco la proncuncio cuando hablo español y utilizo el S en su lugar

   Hay muchas letras que son pesadas en pronunciar en arabe por eso en los dialectos se transformas en otras letras mas suaves.

   Las letras pesadas son ذ , ث ,ق

   Y sobre la letra ظ solamente no se pronuncia en libano, por que suena un poco mariquita pronuciar مزاهرة en lugar de مظاهرة o بوزة en lugar de بوظة fuera de libano

   Un saludo,

   Manifestación

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6. Abu Ilyás says:

   November 4, 2012 at 11:02

   Quizá no esté de más indicar que la pronunciación de ذال como زاي y de ثاء como سين se da sobre todo en cultismos (palabras de la lengua normativa asimiladas en la nativa).

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   • Tony Galán says:

     November 23, 2012 at 19:36

     No lo termino de entender… ¿Cultismos tal y como se entienden para la lengua española? Es decir, palabras del latín (en el caso del árabe la lengua normativa) que no forman parte del léxico patrimonial, sino que han sido añadidas recientemente. ¿Son palabras como استثناء, مثال, ثقافة, etc. cultismos?

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     • Abu Ilyás says:

       December 11, 2012 at 19:03

       Bueno, con cultismos me refería a préstamos del árabe normativo, sí. Tienes una explicación de este fenómeno, p. ej., en Janet C. E. Watson, The Phonology and Morphology of Arabic, 2002, p. 15 (supra).

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       • Tony Galán says:

         December 13, 2012 at 22:01

         Gracias por la aclaración, Abu Ilyás, pero aunque ahora llego a entender el fenómeno no consigo imaginarme el proceso. Vaya por delante que mis conocimientos sobre historia y evolución de la lengua son esquemáticos, pero, si los dialectos actuales son una evolución natural de los dialectos existentes en la Península Arábiga años ha (corrígeme si me equivoco), y el árabe clásico evolucionó de forma paralela pero por otro camino, ¿en qué momento sienten los hablantes la necesidad de tomar prestado un término de la lengua normativa? No sé si me explico. ¿No tenían ya una manera “vernácula” de decir ثابت?

         Perdona si pregunto tonterías, pero tu comentario me ha despertado la curiosidad.

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         • Abu Ilyás says:

           December 14, 2012 at 16:11

           No sé cómo lo he hecho, Tony, pero la respuesta a tu pregunta aparece suelta, más arriba.

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